jueves, enero 25, 2007

JOSE GRACIETA DESDE FRANCIA. ME PREGUNTA POR EL ORIGEN DE SU APELLIDO.















Estimado José Gracieta:

He encontrado algunos datos que podrían ser de tu interés y que los puedes encontrar en la siguiente Web:

http://www.heraldaria.com/phorum/read.php?f=1&i=4850&t=4850

Por otro lado, también puedes encontrar mas datos de tu apellido GRACIETA en el Archivo de SALT LAKE CITY (UTHA) de la Iglesia de Jesucristo de los últimos Días. Sin embargo, en el Archivo Familiar de esta Iglesia más próximo lo tienes en Alemania. Si tienes alguna dificultad en contactar con ellos, yo desde aquí puedo solicitarte los microfilmes correspondientes a tenor de los datos que me has facilitado.

Recibe un afectuoso saludo,

Antonio Valcárcel




buenas tardes,

y en primer lugar muchas gracias por tu respuesta.En efecto leyendo tu respuesta sobre Urrueta en el foro AER intenté un mensaje y me diste une repuesta:te voy a dar algunas aclaraciones:
vivo en Francia y mi abuelo paterno se llamaba Gregorio Gracieta nacio en Alcubierre (Huesca) en 1889 y vino a Francia en 1910.
Desde 1990 intento constituir el arbol genealogico de la familia y eso no es cosa facil.

Debes saber que todos los Gracieta de Espana (que sean de Barcelona, Valencia,Madrid o Zaragoza) y los de Francia pertenecen a la misma familia que tiene su origen en Alcubierre.

Asi he realizado investigaciones que me han permitido subir hasta una Gracia Gracieta que caso con Bernardo Cajal en 1720 y Juan Gracieta que caso con Teresa Cutié y tuvieron a Gregorio Gracieta Cutié nacido en 1749.

Los problemas que encuentro son dos:

-no puede ,en este momento,establecer el lazo entre los"gracieta" de 1740 con los de 1800 que constituyen la familia pero es posible y es cuestion de tiempo

-dado que el patronimo Gracieta no existe en Espana y en Francia excepto que solo los que lo llevan son de la misma familia
lo que me preocupa es saber cual es su origen:
espanola ?
francesa con la a final anadida porque en la Francia del Sur son numerosos los Graciet:emigracion?

si tienes posibilidades de ayudarme te agradezco mucho

un cordial saludo de
josé gracieta

Estimado José Gracieta:

La mejor forma de realizar el seguimiento genealógico de tu apellido, ha de comenzar con una investigación de las partidas de bautismo literales afectas a la parroquia donde se efectuaron los bautismos de tus ancestros.
Si tienes alguna duda me puedes preguntar, pero antes necesitaría datos familiares.

Recibe un afectuoso saludo,

Antonio Valcárcel
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buenos dias

gracias por tu respuesta. en:(Heraldia.com)

a proposito de Gracieta Donville (yo habia ya encontrado el texto) me parece que Gracieta es el nombre de pila y tu piensas que no, puedes explicarme tu idea?

tambien conozco al grupo Gracieta del socors roig internacional ,su fundadora pertenece a mi familia.

Bien quisiera saber lo puedo encontrar en los microfilmes de Salt Lake City(otras cosas sobre Gracieta?) y sobre todo como examinar estos microfilmes,eso me parece dificil pero si puedes ayudarme ,dimelo

ya he tenido de la Iglesia de Jesucristo una foto copia de Pedro Gracieta que caso en Argentina pero era mas facil,a mi parecer

He visto tambien que tienen microfilmes de 2 notarios de Alcubierre

Que pueden ser los gastos para todo eso?


un cordial saludo de
josé


RESPUESTA:

Estimado José Gracieta:

Como te dije el apellido GRACIETA procede de Gante (Bélgica Flamenca) y Gracieta Donville estuvo al cuidado de María Gerudio y Juan Val en tutela de curaduría. Y como el apellido Donville es de origen judío o quienes lo poseía pertenecían a esta grey, y al llegar a Huesca y por alguna razón obvia los descendientes de Gracieta Donville rehusaron a la utilización del apellido DONVILLE, por tal razón. La descomposición del apellido Don Ville es = a Don Villa o Villa de Don. Las villas o Villanuevas eran ocupadas por gentes sefarditas que se extendieron por diversas zonas de Europa. Ya por el año de 1417 los judíos sefardíes eran sometidos a persecución y muchos fueron quemados y ajusticiados. Sin duda alguna, Gracieta Donville fue protegida por esta familia de Huesca a cambio de unos dineros, y que a su vez la Gracieta se quedo en Huesca y enraizó su prole, y, que probablemente tu sea uno de sus ascendientes. Como ves la descomposición de DONVILLE es a todas luces de origen judío sefardí.
En cuanto a los microfilmes de la Iglesia de los Mormones, es bien sencillo has de presentarte en alguna de las ramas localizadas en Francia y ellos mismos te facilitarán la gestión. Aquí se abre una nueva vía de investigación: los archivos inquisitoriales, el Instituto Cervantes de Israel, Las Sinagogas de Bayona en la calle santo espiritu), y el reto de Francia y Holanda, las logias masónicas, etc.

El costo de los microfilmes te lo dirán en la Iglesia Mormona, yo no me dedico de forma profesional al asunto genealógico. Sin embargo, cuenta conmigo si en algo te puedo ayudar.

Recibe un abrazo,

Antonio Valcárcel



buenas tardes,

y en primer lugar muchas gracias por tu respuesta.En efecto leyendo tu respuesta sobre Urrueta en el foro AER intenté un mensaje y me diste une repuesta:te voy a dar algunas aclaraciones:
vivo en Francia y mi abuelo paterno se llamaba Gregorio Gracieta nacio en Alcubierre (Huesca) en 1889 y vino a Francia en 1910.
Desde 1990 intento constituir el arbol genealogico de la familia y eso no es cosa facil.

Debes saber que todos los Gracieta de Espana (que sean de Barcelona, Valencia,Madrid o Zaragoza) y los de Francia pertenecen a la misma familia que tiene su origen en Alcubierre.

Asi he realizado investigaciones que me han permitido subir hasta una Gracia Gracieta que caso con Bernardo Cajal en 1720 y Juan Gracieta que caso con Teresa Cutié y tuvieron a Gregorio Gracieta Cutié nacido en 1749.

Los problemas que encuentro son dos:

-no puede ,en este momento,establecer el lazo entre los"gracieta" de 1740 con los de 1800 que constituyen la familia pero es posible y es cuestion de tiempo

-dado que el patronimo Gracieta no existe en Espana y en Francia excepto que solo los que lo llevan son de la misma familia
lo que me preocupa es saber cual es su origen:
espanola ?
francesa con la a final anadida porque en la Francia del Sur son numerosos los Graciet:emigracion?

si tienes posibilidades de ayudarme te agradezco mucho

un cordial saludo de
josé gracieta

buenos dias

gracias por tu respuesta.

a proposito de Gracieta Donville (yo habia ya encontrado el texto) me parece que Gracieta es el nombre de pila y tu piensas que no, puedes explicarme tu idea?

tambien conozco al grupo Gracieta del socors roig internacional ,su fundadora pertenece a mi familia.

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josé


buenos dias

gracias por tu respuesta.

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josé





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Debes saber que todos los Gracieta de Espana (que sean de Barcelona, Valencia,Madrid o Zaragoza) y los de Francia pertenecen a la misma familia que tiene su origen en Alcubierre.

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lo que me preocupa es saber cual es su origen:
espanola ?
francesa con la a final anadida porque en la Francia del Sur son numerosos los Graciet:emigracion?

si tienes posibilidades de ayudarme te agradezco mucho

un cordial saludo de
josé gracieta

buenos dias

gracias por tu respuesta.

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Que pueden ser los gastos para todo eso?


un cordial saludo de
josé


buenos dias

he recibido con placer tu respuesta que me abre posibilidades nuevas de busquedad
pero 2 preguntas colaterales que me vienen:
como, en belgica, hay un nombre de pila Gracieta espanol,como puede explicarse?
otra pregunta como esposible que una mujer transmeta su apellido a su hijo en aquellas epocas?


en cuanto a los microfilmes mi pregunta era unicamente para saber como leerlo y para tener un idea del precio

otra vez te agradezco por todas las precisione y tu amabilidad

un cordial saludo de josé

Estimado José GRACIETA:

1º- Pregunta:
Sencillamente porque la Bélgica Flamenca y Holanda eran refugios habituales de los judíos portugueses y los sefarditas donde a su vez mantenía vínculos comerciales y de protección.

2º- La transmisión de los apellido no siempre se efectúa a través del patriarcado también era habitual usar el apellido de la madre (matriarcado) ó por razones de mayorazgo. Por ejemplo en la Galicia, España, el 30% de los apellidos proceden por línea de madre. Las epidemia, gripes, las contiendas bélicas,etc. Producían una gran mortandad y muchos nacimientos naturales, sin legitimidad paterna. En otras ocasiones era debido a la importancia del apellido de la madre por su nobleza e hidalguía o cualquier otra causa. Los judía aman mucho a sus raíces identificarias para no perder el nexo de unión de su prole como pueblo elegido por Dios. Sin embargo, en muchos caso tuvieron que claudicar, aunque, trataban de dejar claves identitarias, que los genealogista hemos o han identificado un claro ejemplo de la utilización de la claves se puede ver en el uso cabalístico de las cartas de Caristobal Colón dirigidas a la Reina Isabel La Católica que antes eran vistas por su Secretario de origen judío.

3º- Los microfilmes se pueden solicitar a un precio de unos 20€ ; en las mismas ramas de la Iglesia existe un Dpto. de Investigación Familiar (Genealogía), y que a través de una pantalla de lentes aumentan y se proyectan los folios o legajos objeto de la investigación.

Pot último, el apellido GRACIETA no procede exprofeso de Bélgica sino de forma colateral y trasversal por DONVILLE que a su vez es judío sefardí.

Recibe un fuerte saludo,

Antonio Valcárcel

4 comentarios:

Anónimo dijo...

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